Коллеги, простите мне мою темноту, но когда я вижу, что чего-то не понимаю, мне от того плохо и спать не могу.
А не понимаю я фундаментального подхода ветеринарии к подтверждению благополучия местности по ? (далее в разных источниках по-разному) в общем по болезням животных. (к формулировкам я вернусь чуть позже)
Закон РФ от 14 мая 1993 г. N 4979-I «О ветеринарии» (с изменениями и дополнениями)
Статья 14. Охрана территории Российской Федерации от заноса заразных болезней животных из иностранных государств
К ввозу в Российскую Федерацию допускаются здоровые животные, а также продукция животного происхождения, полученная от здоровых животных, корма, кормовые добавки и лекарственные средства для животных из благополучных в отношении заразных болезней животных иностранных государств
Статья 15. Заготовка, переработка, хранение, перевозка и реализация продуктов животноводства
Продукты животноводства по результатам ветеринарно-санитарной экспертизы должны соответствовать установленным требованиям безопасности для здоровья населения и происходить из благополучной по заразным болезням животных территории.
Итак множество раз я встречал и в документах и в пламенных речах и в высказываниях на форуме, что это самое благополучие подтверждается ВСД. Получается выдается ВСД — местность благополучна. Не выдается ВСД — не благополучна. Так ли это?
Почему я спрашиваю. По нашим фитосанитарным понятиям все как раз наоборот. устаревшее: Местность благополучна — выдается ФС/КС без дополнительных процедур. Не благополучна, выдается после соблюдения некоторых условий. По новым понятиям Местность благополучна в ФС/КС нет необходимости. Не благополучна — требуется ФС /КС после соблюдения некоторых условий. В случае невозможности в силу природы объекта выполнить условия, налагается запрет.
«Благополучие местности» в фитосанитарии подтверждается на бумаге «обследованиями» (что конечно же фикция и процент достоверности метода ничтожен), а на самом деле обработкой данных из разных источников.
При этом вопрос тесно связан на мой взгляд с похеренной «регионализацией».
Как же должно быть в ветеринарии? Объясните дураку, пожалуйста.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ «О карантине растений»
Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования
4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Не так. ВСД как документ несет информацию о благополучии местности. Т.е. там может быть указано как: «Выходит из местности благополучной. » Так и совсем наоборот, если ситуация прямо противоположна. В том числе и вариант указывающий неблагополучие например по АЧС или отнесение местности к первой или второй угрожаемым зонам. Вполне нормально. Более того в былые времена действовала бумага определяющая порядок перемещения из неблагополучной территории «Ветеринарно-санитарные требования при перевозке животных на особых условиях» № 115-6а от 02.05.1982 г. Подписанная дедушкой Третьяковым. И перемещать из неблагополучного пункта было вполне привычно. как и оформлять документы на такое перемещение. В ситуации, когда по другому определить что там за три тысячи километров по благополучию именно бумажные ВСД выполняли такую роль. Регионализация видимо эту проблему решит на более технологическом уровне. А в последствии и жестко свяжет механизм электронной сертификации со статусом региона по болячкам (видимо из указанного списка). Уважаемые авторы новации тем самым обещают победить несколько монопольно-коррупционных моментов. Например связанных с получением вполне законных разрешений на вывоз при перемещении внутри страны, или совсем незаконных разрешений на ввоз. Или условно законных согласований при ввозе-вывозе. Насколько все будет эффективно. И когда.
Служебный контракт прекращен, освобожден от занимаемой должности и уволен с федеральной гражданской службы в связи с сокращением и непредоставлением иной должности гражданской службы 29.03.2013г.
Даже пост выше не дочитают. Эх. опять накрахмаленный халатик и запись в дипломе «ученый агроном» А мы вот коновалы неученые. Как допустим ветеринар узнает эпизоотическое состояние местности откуда к нему на территорию поступают всякие грузы, продукция, животные? Откуда ему знать? Он может и о местности той откуда поступает груз до получения его понятия не имел. При этом сам факт наличия ветс видетельства (в любом виде) вовсе не есть гарантия благополучия. Гарантией (в идеале) является именно информация в ВСД о благополучии. При этом возможен вариант ВСД с указанием конкретного неблагополучия. С учетом которого принимающая сторона и решает дальнейшую судьбу груза. Как получить нужную информацию принимая груз? — Самый простой и малозатратный механизм — прописать это привычной строкой в документе, который и так повсеместно выдают. Кто лучше специалиста выдающего сопроводительный документ по месту выхода знает эту ситуацию лучше? При этом информация о благополучии (или его отсутствии) на момент выхода продукции поступает одномоментно с поступлением объекта, который сопровождается такой информацией документарно. — Можно сделать по другому. И порой так происходит. Для некоторых видов груза повсеместно. Речь идет о всевозможных согласованиях между субъектовыми ветслужбами о подтверждении эпизблагополучия и проведения профилактических обработок и карантинных мероприятий. Для этого желающие ввезти-вывезти зверя письменно обращаются в свои ветслужбы, которые в свою очередь передают информацию в субъектовые ветслужбы, которые в свою очередь делают запрос в службу региона куда (или откуда) планируют перемещать зверя, субъектовая служба запрашивает районную — мол как там у вас обстановка, те отвечают, на основании этого ответа готовится согласование с запрашивающей службой отправлячющего (принимающего) субъекта, получив согласование служба передает эту информацию в район и присваивает номер разрешения если это вывоз. Причем в некоторых субъектах вся эта непонятная ритуалистика достигает нгеимоверных масштабов, сопровождается особо изощренными сложностями и приседаниями и затягивается (с учетом времени рассмотрения обращений) на невооброзимый период, учитывая то торжество бюрократии, которое процветает наших госучреждениях. Зато на выходе имеется бумажка с печатью и подписью ответственного лица раскрывающая всю правду на эпизоотическое благополучие местности. Причем на момент официального запроса. Т.е устаревшая. Поэтому все эти приседания не исключают указаний того самого благополучия в ВСД. И существуют параллельно с этой нормой. — Ну и вариант 21 века — вся ситуация в режиме реального времени отслеживается в некой АИС которая связана с АИС электронной сертификации и при оформлении очередного документа специалисту не надо из выпадашек выбирать про благополучие или вносить это от руки (или штамповать используя клише как делают многие сейчас на бумажных носителях). Система сама внесет эти данные или заблокирует транзакцию если по условиям это невозможно.
Служебный контракт прекращен, освобожден от занимаемой должности и уволен с федеральной гражданской службы в связи с сокращением и непредоставлением иной должности гражданской службы 29.03.2013г.
Ну в общем да, этот момент несколько тоньше, чем определение на глаз уровня ХристаРадия в бабке с редисками на рынке, ну или срыва норковых шубок с дамочек в аэропорту 🙂
Незнание географии, конечно, доктору проститенльно ибо «Холмс, Вы что не знали, что Земля вращается вокруг Солнца? Ватсон, я не понимаю аак это поможет мне ловить преступников». Хорошо. Я сформулирую вопрос иначе. Вот допустит вет -инспектор али -врач али -эксперт, находящийся в местности удаленной на 1000 км от другой местности, удаленной на 1000 км от той местности где находится этот вет, вот он каким образом осведомляется о благополучии той местности в которой он находится?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/04/2016 08:21:46
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ «О карантине растений»
Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования
4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Т.е. в случае наложения ограничений (карантина) — т.е. неблагополучия высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации или руководителем органов управления ветеринарией субъектов РФ ветеринарные специалисты территории неблагополучия будут об этом извещены. Поскольку их учреждения подведомственны тому самому органу управления ветеринарии. Но это вовсе не значит, что этот самый орган управления должен всеми доступными способами (газеты, заказные письма, телефон, телеграф, смс, радио, TV, одноклассники, глашатаи и нарочные и т.д.) сообщать абсолютно всем ветспециалистам, вне зависимости от того в какой точке земного шара он находится что например с 05.04.2016 по 05.06.2016 на территории деревни Кузнецово Новопервомайского сельсовета Татарского района Новосибирской области вводятся ограничительные мероприятия (карантин) по бешенству с угрожаемой зоной: населенный пункт Остановочная Платформа Лагунака, поселок Сибиряк, деревня Платоновка, село Новопервомайское Новопервомайского сельсовета Татарского района Новосибирской области. В вашем регионе древний кто-нибудь (включая местных ветеринаров) что-нибудь слышал про д.Кузнецово и д.Платоновка? А ведь это реальная информация из реального распоряжения губернатора. Даже сосредоточение всей подобной информации на едином ресурсе, если ее не организовать правильным образом, не принесет пользы. С учетом объема информации и постоянных ее изменений. В идеале только автоматизировав использование этих данных можно пользоваться этой базой (которой пока еще нет) эффективно. Или сохранить все как было занося информацию в бумажный бланк тщательно слюнявя химический карандаш.
Служебный контракт прекращен, освобожден от занимаемой должности и уволен с федеральной гражданской службы в связи с сокращением и непредоставлением иной должности гражданской службы 29.03.2013г.
Эпизоотолог, журнал эпизсостояния, карта, проводной телефон, грамотные врачи и ВСД всего этого было достаточно, для получения эпизсостояния любого района 1/6 части света, а теперь при наличии кампутеров и сотовых связей недостаточно.
И снова я не получил ответа. Законы. руководители. Давайте от земли кверху двигаться.
Возможно мои хотелки немного прояснит система, сложившаяся в карантине растений.
Отличия между тогда и теперь несущественные. Поэтому рассказываю как «тогда».
В инспекциях по карантину растений работа делилась на «внешний» и «внутренний» карантин. Внешний, это понятно импорт и часть работы по экспорту. Внутренний карантин занимался исключительно «обследованиями». Что это значит? Что неколько человек в области круглый год заняты тем, что посещают поля, леса, склады и прочие «подкарантинные объекты». Выявляют заражение объектов, растений и продукции карантинными организмами (КО). При обнаружении инициируют наложение карантина на объект. При наложении карантина инфрмация направлялась в Москву, откуда в виде писем рассылалась по регионам. В регионах по подразделениям. В каждом подразделении была отдельная папочка под это дело. Кроме того издавались «ежегодные» брошюрки «Карантинное состояние РФ». Т.е. при наличии желания каждый инспектор был осведомлен в более менее достоверном виде о ситуации в других регионах. Да, и при поступлении товара из регионов мы смотрели на картах где это село Большие Засёры Вышнеколамского района Тахемацкой области. Атласами РФ и мира подразделения оборудовались стандартно. Равно как и словарями, определителями и микроскопами. И халатиками, да белыми При этом хочу заметить, что численность ВСЕГО на страну карантинщиков была менее 2500 человек. Где могли пользовались информацией станций защиты растений, но это не повсеместно. Понятно, что пациенты наши не бегают, людей не заражают и сроки на всё-провсё у нас более чем растянутые. Можем себе позволить. На сегодня хоть и электронно, но немногим лучше: http://data.gov.ru/opendata/7708523530-carantinzone
Итак как же обстоит в ветеринарии «на земле»? С учетом, что у вас и Госинспекции (РСХН) и субъектовые и СББЖ и производственные и ведомственные и частные и черта в ступе. Откуда поступает первичная информация, как добывается, куда движется, как часто обновляется?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ «О карантине растений»
Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования
4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
И снова я не получил ответа. Законы. руководители. Давайте от земли кверху двигаться.
Возможно мои хотелки немного прояснит система, сложившаяся в карантине растений.
Отличия между тогда и теперь несущественные. Поэтому рассказываю как «тогда».
В инспекциях по карантину растений работа делилась на «внешний» и «внутренний» карантин. Внешний, это понятно импорт и часть работы по экспорту. Внутренний карантин занимался исключительно «обследованиями». Что это значит? Что неколько человек в области круглый год заняты тем, что посещают поля, леса, склады и прочие «подкарантинные объекты». Выявляют заражение объектов, растений и продукции карантинными организмами (КО). При обнаружении инициируют наложение карантина на объект. При наложении карантина инфрмация направлялась в Москву, откуда в виде писем рассылалась по регионам. В регионах по подразделениям. В каждом подразделении была отдельная папочка под это дело. Кроме того издавались «ежегодные» брошюрки «Карантинное состояние РФ». Т.е. при наличии желания каждый инспектор был осведомлен в более менее достоверном виде о ситуации в других регионах. Да, и при поступлении товара из регионов мы смотрели на картах где это село Большие Засёры Вышнеколамского района Тахемацкой области. Атласами РФ и мира подразделения оборудовались стандартно. Равно как и словарями, определителями и микроскопами. И халатиками, да белыми При этом хочу заметить, что численность ВСЕГО на страну карантинщиков была менее 2500 человек. Где могли пользовались информацией станций защиты растений, но это не повсеместно. Понятно, что пациенты наши не бегают, людей не заражают и сроки на всё-провсё у нас более чем растянутые. Можем себе позволить. На сегодня хоть и электронно, но немногим лучше: http://data.gov.ru/opendata/7708523530-carantinzone
Итак как же обстоит в ветеринарии «на земле»? С учетом, что у вас и Госинспекции (РСХН) и субъектовые и СББЖ и производственные и ведомственные и частные и черта в ступе. Откуда поступает первичная информация, как добывается, куда движется, как часто обновляется?
В ветеринарии есть норматив «первичный ветеринарный учет» тем, кто не получил специальность ветеринарный врач и занят самообразованием, рекомендую взять на вооружение учебник для ВУЗов»Организация ветеринарного дела».
